Ногамяч от Денисски: О пользе тусовок
Вообще-то «официальные» мероприятия – это нечто совершенно мне чуждое. Как-то неуютно себя там чувствую, когда все вокруг такие строгие и официальные. Но вот на мероприятии, которое в «Донбасс-Паласе» проводила славная организация ЕБА (Европейская Бизнес Ассоциация) удалось познакомиться с очень интересным собеседником: польский бизнесмен пан Владислав - футболист вроцлавского «Шленска» в прошлом, болельщик «Аякса» - в прошлом и настоящем, и симпатик «Шахтера» - в настоящем и будущем.
- Если честно, пан Владислав, ваш вопрос мэру Лукьянченко, растянувшийся минут на пять – уже сам по себе повод для беседы. Сначала вы заговорили о том, что летаете в Амстердам на матчи «Аякса»...
- Здесь все просто. Во-первых, Амстердам – прекрасный город, который не грех посетить лишний раз, сходить на хороший, зрелищный футбол. Во-вторых – это еще и повод навестить старшую дочь, живущую там. Ну а в-третьих – прилететь туда из Польши не так уж и дорого. Буквально сотня евро – и я там.
- Все-таки странно: почему житель Польши выбрал в качестве объекта обожания именно «Аякс».
- Очень просто: в этой команде играл великий Йохан Кройфф. Сейчас, конечно, игроков такого масштаба в «Аяксе» уже нет. Да и сейчас команда не такая, как в 70-е. Вообще «никакая» в данный момент. Талантливых парней много, но они не сыграны, да и второго Кройффа среди них, как не крути, нет.
- Один из таких талантливых – опорный хав Хедвиг Мадуро – в «Валенсию» ушел.
- Да он куда угодно мог уйти. Парень-то толковый. Но вот почему за такие маленькие деньги? Может, у него контракт заканчивался, а Куман его к себе и переманил? Хотя, игрок класса Мадуро уж точно бы не помешал и сегодняшнему «Шахтеру». Но кто из молодых амбициозных западноевропейских футболистов поедет сюда? Думаю, немногие – все же, уровень жизни совсем другой, и совсем другой менталитет тут.
- Зато сюда охотно едут бразильцы.
- Только для того, чтобы совместить приятное с полезным: заработать хорошие деньги, при этом играя в более-менее европейский футбол, и при этом адаптируясь к жизни вне Бразилии. Полагаю, Украина и «Шахтер» - для них это промежуточная стадия перед жизнью в Европе и игрой в топ-чемпионатах. Ну а кроме молодых бразильцев, «для обкатки», сюда едут и старые европейцы-«профи» - чисто из-за желания получить свой «последний контракт» на как можно большую сумму. За примерами далеко ходить на надо – и Лукарелли, и Кройфф-младший.
- Но они-то, раз профи, должны отрабатывать свои контракты.
- Они и отрабатывают, но дело же не в этом. Вот в Голландии система прекрасных детских Академий – страна у них небольшая, но хороших футболистов там очень много. Что мешает в Украине воспитывать свои футбольные кадры? Смотрю иногда матчи украинских середняков – очень блекло, в нашей польской лиге играют примерно также. С той лишь разницей, что у нас не так много легионеров, как в Украине. А где же своя талантливая молодежь?
- Вот в «Шахтере» детей готовят по голландской методике.
- Да, но если в «Аяксе» применяется схема 4-3-3, то и все детские команды тоже придерживаются этой формации. Но в «Шахтере» что основной состав играет 4-4-2 – то ли с «ромбом», то ли с «трапецией», воспитанники Академии приучены играть 4-3-3 – в итоге получается, что сходу 17-19 летним юношам трудно интегрироваться в главную команду, потому что они привыкли играть в немного другой футбол. И, честно, даже не представляю, что подобная ситуация была бы возможна в «Аяксе».
- Хотя там, наверняка, есть какие-то другие заморочки. С «детьми из Суринама», например.
- Моя старшая дочь – социолог. Она и дипломную работу писала по «Аяксу» - что-то вроде адаптации детей-выходцев из Африки к западноевропейскому обществу путем учебы в футбольных Академиях профессиональных футбольных клубов в Голландии. В университете еще и удивлялись – как так, дипломная работа, девушки-социолога – и по футбольной теме! Ну а потом она там осталась жить и работать. Так что, я, приезжая туда, и футбол смотрю, и в гости.
- Тем более, если стоимость авиабилета сильно по карману не бьет.
- Меня удивляет, почему в Украине такие дорогие авиабилеты. Почему здесь нет дешевых авиакомпаний? При цене билета в сто евро авиаперевозчики вряд ли бы терпели убытки – за счет «вала», того, что стало бы летать больше народа. Новые маршруты, работа по привлечению новых клиентов. Тем более, под будущее Евро-2012. Вот, например, к нам в Польшу на каждый уик-энд прилетает немалое количество англичан. Чисто «оторваться»: цены на пиво и более крепкий алкоголь у нас намного ниже, чем в Англии, авиаперелет тоже вполне доступен даже студенту. В итоге, средний англичанин за сто фунтов может прилететь к нам, вдрызг упиться, пофлиртовать с польскими девушками – словом, оттянуться по полной программе. И все довольны: и англичане – у себя бы они больше потратили, и наши – дополнительный приток в госбюджет.
- Ну приезжали сюда фаны-«бритиши»: когда сборная Северной Ирландии здесь играла, когда «Селтик» с «Шахтером» попали в одну группу в Лиге чемпионов. Да, ценами на алкоголь были довольны, всем остальным – скорее нет, чем да.
- Знаете, мне тоже непонятен местный менталитет. Вот склады моей фирмы расположены в Петровском районе Донецка. И каждое утро, когда я вижу хмурых людей, битком набивающихся в маршрутки, у меня слегка портится настроение. Неужели нельзя как-то разрешить эту транспортную проблему?
- Говорят, метро усиленно строят.
- Как по мне, надземный монорельс был бы и симпатичнее, и удобнее, да и безопаснее. Я так понял, что с геологией в Донецке не так просто. Тогда зачем строить метро? Честное слово, уже больше года тут живу, и мне до сих пор очень многое непонятно – особенно в части принятия решений городской и областной властью.
- А на футбольном поле все понятно?
- Я следил за «Шахтером» последние лет шесть. И потому, что здесь играли два поляка – Войцех и Мариуш, и потому, что тут работали европейские тренеры – Невио Скала, Бернд Шустер, Мирча Луческу. Как мне кажется, Луческу пришел, привил команде очень интересную игровую философию, чисто европейскую, и команда кое-чего добилась и на украинском уровне, да и в еврокубках о себе заявила. Но теперь, считаю, румынский специалист достиг своего максимума здесь. И вряд ли возможен дальнейший подъем. Одна проваленная трансферная кампания чего стоит! Вратари, которым двадцать один и двадцать три года, перестали выручать; так и не приобрели хорошего «дядьку»-защитника, тридцати-тридцати двух лет, который бы серьезно «пихал» на поле молодому Чигринскому и чуть старшему Кучеру; с уходом Матузалема исчез креатив в центре поля, с уходом Тимощука – цепкость в опорной зоне, ну а о Лукарелли и Кастильо как-то и говорить не хочется. Когда я сам активно играл в футбол – в родном «Шленске» - мы даже не могли себе такого представить. Купили человека, а он через полгода сбежал. Ну вот куда это годится? Очередной прокол. И вот, казалось бы, я могу на это спокойно смотреть – ан нет, прикипел уже душой к «Шахтеру». Небезразлична мне эта команда.
- Но были же и удачные трансферы. В качестве примера – как раз ваш соотечественник Мариуш Левандовский.
- Сейчас Мариуш чуть потяжелел – раньше он попроворнее был. Зато в его игре теперь меньше эмоций, но больше расчета. Вот ему «напихали» за тот гол от «Бенфики» - мол, плохой пас отдал. Но, простите, человек хотел сохранить мяч для своей команды. И потом – сзади были защитники, был вратарь. Зачем его было обвинять? Мариуш – боец по характеру, и очень приятный, очень позитивный молодой человек по жизни. Верующий – их с Мартой можно частенько встретить в польском костеле. Кстати, что меня приятно удивило, именно чета Левандовских проспонсировала получение костелом очень дорогой иконы: ее доставили из Польши – есть там хороший мастер-иконописец. Мариуш с Мартой проплатили и саму икону, и ее оклад. Причем, все скромно сделали, без лишнего пафоса.
- Да, ваша сборная без пафоса и на Евро-2008 пробилась.
- Будем надеяться, «кадра» там преподнесет сенсацию. В Польше верят, что с Лео Бенхаккером во главе «кадры» мы способны многим попортить кровь. А вообще, как мне кажется, вывел вот какую формулу: страны, где футболом не живут, где в него не играет и стар, и млад, где не развит широко аматорский футбол – они на европейские и мировые форумы попадают очень редко.
- Что-то в этом есть - Вспомнилось, как польская сборная СМИ обыграла донецких болельщиков, перед матчем «Легия» - «Шахтер».
- Действительно, у нас очень популярны не только высшая польская лига, но и низшие дивизионы, и аматорские соревнования, и, особенно, соревнования «олд-боев».
- Игроков-ветеранов свыше тридцати пяти лет?
- У нас, насколько помню, планку чуть подняли – до сорока. А вообще, думаю, было бы интересно пригласить к нам в Польшу ветеранскую команду «Шахтера» - устроить им своеобразное турне. Думаю, от этого выиграли бы все. И футболисты – как наши, так и ваши, и зрители. В общем, если что, вот вам моя визитка…
