Йохан Кройф: Система будущего? Все игроки должны уметь действовать на любой позиции

1976-й год. Йохан Кройф - звезда мирового футбола, первый игрок, который трижды становился обладателем Золотого мяча. Его переход в Барселону наделал много шуму, но качественного скачка каталонцам это не принесло: Кройф выиграл с Барсой титул 1974-го года и этим громкие победы ограничились. Тем не менее, личность "летучего голландца" всегда привлекала внимание журналистов, и в сентябре 1976 года издание Don Balon выделило несколько разворотов для интервью с Йоханом Кройфом.
— Ну что ж, Йохан, не глядя в паспорт, как у некоторых… сколько тебе лет?
— Двадцать девять. Я родился 25 апреля 1947 года в Амстердаме.
— Тебя крестили?
— Нет.
— Какая у тебя религия?
— Никакая.
— Йохан Кройф, родившийся в Голландии… полагаю, ты учился?
— Да, но только до пятнадцати лет. Я получил образование, которое в Испании соответствует базовому общему образованию.
— Ты бросил учебу из-за футбола?
— Нет. Жизненные обстоятельства сложились таким образом, что мне пришлось начать работать, и за год до этого я устроился на текстильную фабрику. Но дело в том, что практически в том же возрасте, когда я начал работать, я подписал профессиональный контракт с Аяксом, клубом, в котором состоял с десяти лет.
— Значит, ты все-таки оставил учебу ради футбола…
— Мне пришлось работать и-за необходимости. Мой отец умер, когда мне было 12 лет. В одночасье мы остались без него - из-за инфаркта.
— Кто дал Йохану Кройфу первый шанс заиграть в футбол?
— Я обязан признать доверие нескольких людей, но правда в том, что жизнь - это совокупность обстоятельств, и я не могу выделить кого-то одного, кто оказал бы решающее влияние.
— Тебе было жаль покидать Голландию и друзей, переходя в Барселону?
— Да, хотя стоит уточнить: у спортсменов, таких как я, много «друзей», но настоящих друзей на самом деле немного. Мы с женой очень дружили с одной голландской парой, и, конечно, нам было жаль их оставлять. Но должен сказать, что в Барселоне мы тоже встретили людей, которых искренне полюбили.
— Веришь ли ты в дружбу между мужчиной и женщиной без обязательного наличия любви между ними?
— Возможно, так и бывает, но со мной такого не случалось.
— Кройф — «плейбой»?
— (смеется) Я женился в 20 лет и знал свою жену больше года.
— Ты требуешь от жены той же верности, о которой говоришь сам?
— Да. Я не принимаю мужчин, которые ведут параллельную жизнь помимо брака и при этом не допускают, чтобы их жены делали то же самое.
— Для чего ты читаешь?
— Чтобы отвлечься.
— Например?
— Джеймс Бонд.
— Человек вроде Кройфа тратит много денег в год на книги?
— Да, но это не литература и не политика — просто легкие истории.
— Кино?
— Уже три года как я не хожу в кинотеатр.
— Сколько языков ты знаешь?
— Голландский, разумеется, испанский, французский, английский, немецкий, немного итальянского - и пока все.
— Ты суеверен?
— Нет.
— Почему ты носил на шее столько цепочек?
— Я их больше не ношу. Потерял в Бразилии. К тому же теперь мне все равно не разрешили бы выходить с ними на поле.
— Ты считаешь это правильной мерой?
— Да. Это может быть опасно: за них могут схватить и причинить вред.
— Самое сильное воспоминание детства?
— Вне всяких сомнений - смерть моего отца.
— Я считаю тебя симпатичным и привлекательным мужчиной. Ты сам так себя воспринимаешь?
— Нет, я об этом не задумываюсь, но, судя по словам других, должен быть таким…
— Дети Кройфа похожи на Кройфа?
— Один — да. Другие двое - нет.
— Ты воспитываешь детей так же, как воспитывали тебя?
— Более-менее, да…
— Что самое важное в воспитании ребенка?
— Свобода.
— Куда ты вкладываешь большие деньги, которые зарабатываешь?
— Я этим не занимаюсь. Банк делает это за меня.
— А твой тесть, Кор Костер?
— Да, он тоже частично управляет.
— На что ты тратишь больше всего денег?
— На одежду.
— Тебе нравится азартная игра?
— Мне это доставляет удовольствие.
Во время интервью — приятного, искреннего и живого — Йохан Кройф курит светлый табак (за весь разговор он выкурил три сигареты Camel без фильтра). Вопрос напрашивается:
— Camel тоже платит тебе за то, что ты куришь их сигареты?
— Нет.
— Ты по-прежнему считаешь, что табак тебе не вредит?
— Смотри: физически я чувствую себя прекрасно.
— Тебе нравится ужинать в дорогих ресторанах?
— Мне нравится хорошо поесть и пробовать новые места.
— Человек вроде Йохана Кройфа, который постоянно путешествует по всему миру… ты задумывался, в какой стране собираешься жить, когда завершишь карьеру?
— Полгода буду проводить в Амстердаме, вторую половину - в Барселоне. Испания мне очень нравится.
— Считаешь ли ты себя умным человеком?
— Нет, абсолютно нет.
— Твоя главная добродетель?
— Я всегда стараюсь думать. Много думать. И действовать, прежде всего, с максимальной искренностью.
— Твой главный недостаток…
— У меня их много.
— Ты сторонник контроля рождаемости?
— Я считаю, что каждый должен сам выбирать момент, когда хочет завести ребёнка. И каждое государство должно иметь законы, позволяющие это.
— Ты бы легализовал аборты?
— Это гораздо более сложная тема. У меня нет желания отвечать на этот вопрос дальше. Я считаю, что каждый случай - отдельный мир, но, несмотря ни на что, снова повторю: свобода каждого для меня - самое важное.
— Развод: да или нет?
— Да.
— Тебя часто били в жизни?
— Нет, нечасто, если честно.
— Ты способен забыть тех, с кем столкнулся по любой причине?
— Я никогда не забываю.
— Но прощаешь?
— Да, прощаю. Но не забываю.
— Популярность?
— Ее нужно принимать. Смотри: у нее две стороны. С одной - приятно, что тебя знают, и это дано очень немногим. С другой - иногда хочется быть незаметным. Но, когда ты публичный человек, альтернативы нет: приходится принимать и хорошее, и плохое.
— Тебя раздражает, что у тебя берут интервью? И почему ты просишь за них деньги?
— Да, раздражает. Но не сами интервью. Когда меня спрашивают о профессии, о футболе - я отвечаю. Но я хочу, чтобы моя личная жизнь оставалась в стороне. И единственный способ добиться этого - требовать большие деньги с журналистов, которые хотят знать обо мне все. Если бы я соглашался на все, что у меня просят, я бы каждый день с девяти утра до одиннадцати вечера отвечал на вопросы журналистов. Я понимаю, что Кройф продает газеты и журналы, и многие журналисты приходят ко мне не из-за футбола, а потому что продается моя личность.
— Сменим тему. Какими ещё видами спорта ты занимаешься?
— Я играл в бейсбол, очень люблю теннис, а зимой иногда катался на лыжах.
— Тебе нравится море?
— Не особенно. Мне нравится просто зайти в бассейн - и все.
— Ты сейчас живешь в Испании, и сегодня многие утверждают (хотя я позволю себе усомниться), что политика затмила футбол, и что людей больше интересует Марселино Камачо, чем Йохан Кройф. Тебя интересует испанская политика?
— Да, она меня интересует, но проблема политики в этой стране в том, что ты никогда не знаешь, что происходит на самом деле. В итоге ни одна газета не рассказывает правду полностью. Когда я читаю газету, я уже не знаю, что мне думать.
— Ты читаешь много газет?
— Нет.
— Сорок лет правления генерала Франко, несколько месяцев правления Хуана Карлоса. Как ты думаешь, многое ли изменилось в этой стране?
— Я думаю, что изменения есть. В любом случае людям нужно привыкнуть к тому, что демократия, помимо свободы, означает ответственность…
— Легализовал бы Йохан Кройф Коммунистическую партию?
— Да. В подлинной демократии все партии должны быть разрешены.
— Между Клаудией Кардинале и Урсулой Андресс — кого выбираешь?
— Мою жену.
— Настаиваю: если бы тебе пришлось выбрать одну из них, забыв о супруге…
— Если говорить о том, кто мне нравится, то - Натали Вуд.
— Какой актер-мужчина тебе нравится больше всего?
— Я восхищаюсь работой Стива Маккуина.
— Тебе нравится автоспорт?
— Да, очень.
— Ты понимаешь Ники Лауду? Понимаешь, что после того, как он был на грани смерти, теперь думает только о том, чтобы снова иметь самую быструю машину? Ты это понимаешь?
— На самом деле очень трудно понять внутренний мир человека. Когда я прочитал то, о чем ты говоришь, я подумал, что Ники Лауда сошел с ума. Но единственная правда — та, что происходит у него внутри. И если он считает, что готов снова выйти на трассу, значит, он знает, что делает.
— Сильно ли отличается Кройф, когда он играет в футбол, от Кройфа дома, с детьми?
— Без всякого сомнения.
— Что для тебя важнее: люди или результат матча?
— Как человеку, который любит футбол, и человеку этой профессии, мне очень часто доставляет удовольствие сам матч. Но как профессионалу мне необходим результат.
— Ты — суперзвезда потому, что сделал себя сам, или просто потому, что всегда ею был?
— Думаю, здесь есть понемногу всего.
— Когда иностранец приезжает в испанский футбол, его первые заявления всегда одинаковы: «Мне не важны деньги; единственное, что мной движет, — это цвета моего клуба». Эта фраза была верна и для тебя?
— Я всегда считал, что Барселона для меня - нечто иное. Мой путь до этого момента был хорошим, но не выдающимся. Приехав сюда, я оказался в клубе с проблемами, которые нужно было решать, и общая ситуация была сложной. Мне всегда нравилось бороться за результат, я никогда не ищу легких путей; в итоге всегда выбираю самый трудный, самый сложный. Именно поэтому я и решил подписать контракт с таким клубом, как Барселона.
— Ты считаешь, что Барса слишком политизирована?
— Мне было трудно это понять, когда я только приехал. Незнание испанского языка мешало глубже разобраться в ряде обстоятельств, окружающих этот клуб. Но теперь мне все гораздо понятнее.
— Некоторые говорят, что гол Кройфа важнее, чем результат возможных выборов…
— Для нас, футболистов, существует только футбол.
— К какой политической партии примкнул бы Кройф?
— Нет ни одной партии, с которой я был бы полностью согласен.
— Ты знаешь, что такое Движение за освобождение женщин?
— Думаю, да. Попробую объяснить: речь идет о том, чтобы женщины имели те же права, что и мужчины, и, безусловно, мне кажется справедливым, чтобы так и было. Но многие из требований, которые выдвигаются, кажутся мне глупостями.
— Кто выиграет выборы в США?
— Думаю, Джимми Картер. Надеюсь, американский народ осознает, что это будет означать.
Йохан Кройф в 1976 году о...
О ДЕНЬГАХ
— Я не говорю о деньгах. Не спрашивайте меня о том, сколько я зарабатываю или сколько заработал. Это касается только моей семьи и меня. Спорт - вне денег. Мультимиллионер? Не знаю. Думаю, моё будущее и будущее моих близких обеспечено, но я не собираюсь жить на проценты. Когда закончу с футболом, я продолжу работать.
О СБОРАХ
— Футбол будущего изменится, и одна из вещей, которые исчезнут, — это сборы, по крайней мере в их нынешнем строгом виде. Я допускаю сборы в отдельных случаях, но не по привычке и не столь радикально. Мы - профессионалы, а профессионал, на мой взгляд, прежде всего должен осознавать свою ответственность. Тот, кто не ответственен, - не хороший профессионал, и если он умеет справляться с собой в свободное время, он сумеет сделать это и во время сборов.
О РЕАЛЕ
- Это хороший клуб на испанском уровне. На европейском — нет. В последнем Кубке чемпионов они вылетели от Боруссии. Играют в систему, отличную от Барселоны, — 4-4-2, которая на выезде очень практична, но дома оставляет желать лучшего. На своем поле Барселона больше рискует и, на мой взгляд, практикует более яркий и зрелищный футбол. Но в конечном счете решают результаты — и в этом смысле в последние сезоны они были выше нас. В целом Барселона может играть в лучший футбол, но они набирают больше очков. Надеюсь, в этом сезоне ситуация изменится.
О ЗВЕЗДАХ
— Кройф всё ещё номер один в Европе? Не спрашивайте меня. Кто может быть? На данный момент я не вижу полностью сформированных футболистов. Киган - великий нападающий, лучший в Англии. Мюллер - хороший бомбардир. Резенбринк - отличный атакующий игрок. Беккенбауэр - выдающийся «либеро». Лучший? Не могу сказать. В своей команде я хотел бы иметь всех. Что касается Беккенбауэра, он играет на привилегированной позиции - именно поэтому он так выделяется. Он прекрасно играет, но у него есть преимущество: он занимает позицию, на которой его не опекают.
О ТАКТИКЕ
— В последнее время преобладает схема 4-4-2, но у нее есть свои недостатки. Андерлехту и другим командам она подходит, но обобщать нельзя. Я считаю, что 4-3-3 все еще не ушла в прошлое. Система будущего? Тут не должно быть сомнений — 1-10. За исключением вратаря, все игроки должны уметь действовать на любой позиции — и в обороне, и в атаке.
О ХАРАКТЕРЕ
— У меня плохая пресса. Пишут, что я эгоист. Они меня не знают. Мой главный недостаток как раз в том, что я слишком много помогаю другим. В Аяксе у меня уже были проблемы из-за того, что я постоянно подстраивался под партнеров. В Барселоне происходит то же самое. Я никогда не подставлял партнера и всегда помогал, когда мог. Там есть Неескенс — я ценю его как брата. Но все, чего я добился, мне пришлось делать самому. Это эгоизм?
