Матузалем: "Индивидуальные призы - не приоритет"
Разговор с Франселино Матузалемом начался с актуального вопроса взаимоотношений внутри команды и языкового барьера между футболистами разных национальностей. Тему, которую после поражения от "Рапида" поднял своим выступлением капитан "Шахтера" Анатолий Тимощук.
- Я полностью не знаком с содержанием заявления Тимощука. У каждого футболиста, человека есть голова, и он имеет право на свое мнение по происходящим событиям. Что касается языковой проблемы, то она существует. С другой стороны, это никаким образом не оправдывает наши поражения, подобные "Рапиду". Мы тогда все были сильно расстроены, и каждый эмоционально реагировал.
- На какие вопросы не отвечает Матузалем-человек и Матузалем-футболист?
- Можете быть спокойны, я отвечаю на все вопросы. Если вопрос не понравится, то об этом скажу.
- Насколько откровенен?
- Всегда.
В УКРАИНЕ МАЛО ЖУРНАЛИСТОВ
- За полтора года в Донецке ты уже воспринимаешь на слух русский язык?
- Знаю основные слова, выражения, но для полноценного общения этого не достаточно.
- Насколько необходимо футболисту знать язык окружающих людей?
- Конечно, это очень важно для общения в чужой стране. Но с другой стороны, поймите и нас. Две игры в неделю, подготовка к матчам и перелеты, в остальные дни по одной - две тренировки. Возвращаемся домой уставшие и уже нет времени и особого желания еще чем-то заниматься. Все же мы приехали сюда играть в футбол - это наша работа.
- Языковой барьер существует не только между игроками, но и между футболистами и болельщиками. Как его преодолеть?
- В Бразилии очень много журналистов, там постоянно находишься под пристальным вниманием, постоянно приходится давать интервью - на всех тренировках, накануне и после матчей. Я к этому привык и всегда готов поделиться своим мнением. Это способствует тому, чтобы сложилось более правильное впечатление об игроке, создание его образа. В Украине значительно меньше журналистов.
- Украинский футбол более закрытый с точки зрения освещения происходящих событий? Смотришь ли ты футбольные передачи на украинском телевидении?
- Обязательно, когда нахожусь на базе. Что касается Италии и Бразилии, то журналисты присутствуют на всех тренировках, поэтому контактов значительно больше. Это проблема не только футболистов, но и дирекции "Шахтера", что не всегда журналисты могут попасть на тренировки команды.
- Есть такая шутка, чтобы отвлечь двух дерущихся афроамериканцев достаточно им бросить баскетбольный мяч. А чтобы отвлечь двух дерущихся бразильцев будет достаточно футбольного мяча или нужны еще звуки самбы?
- О, это правда. Для бразильца футбольный мяч - это основная вещь в жизни. В игре можно забыть обо всем. Ну и конечно самба - национальная черта, национальный танец, это очень важно для бразильца.
- Для большинства футбол - это только игра?..
- Прежде всего, это тяжелая работа. А так как она еще доставляет удовольствие, то стараюсь ее делать хорошо. И она мне нравится.
- А бразильские финты - это футбол или уже ближе к цирку?
- Я нормальный футболист. У меня в арсенале нет ничего экстраординарного. Делаю все тоже самое, что и другие, что считаю нужным делать в данный момент. Без какой-то показухи. Это все естественно.
СЕМЬЯ ЖИВЕТ НЕДЕЛЮ В ДОНЕЦКЕ, НЕДЕЛЮ В БРАЗИЛИИ
- То, что семья сейчас в Бразилии как-то связано с холодами в Украине?
- Нет, они живут неделю здесь, неделю - там. Скоро Рождество и Новый год, надо решить разные семейные дела, хорошо подготовиться к праздникам, поэтому они уехали немного раньше меня.
- Отпуск собираешься провести где-то на берегу океана?
- Нет, прежде всего, я отправлюсь домой для очень важного события - венчаться со своей женой Сандрой. У нас есть сын Джуниор и до этого момента мы состояли только в светском браке, а теперь решили связать наши узу на небесах. И оставшееся время отпуска я проведу только со своей семьей.
- Как дела у твоего брата Фернандо?
- Сейчас он в Бразилии, но уже вопрос решен, и с нового года он будет выступать за одну из команд итальянской Серии Б.
- Как ты проводишь свободное время?
- Жена старается вытянуть меня в ресторан или какое-нибудь другое интересное место. Однако я предпочитаю чаще оставаться дома, где я спокойно смогу отдохнуть. Все-таки участие в чемпионате страны и еврокубках забирает достаточно много сил.
- Если приезжают родственники и друзья, то все вопросы по приему решает жена?
- В принципе, мы обсуждаем все вместе, но, как правило, если нужно что-то организовать, то это проблемы моей половины.
- А если бы тебе пришлось познакомить кого-то с Донецком, то какие места ты бы показал?
- Я еще не успел узнать все достопримечательности. Поездили бы городу, сходили бы в ресторан и, наверное, прошлись бы по магазинам.
- А чем занимаешься дома?
- Смотрю телевизор и много читаю Библию.
- Донецк достаточно многоконфессиональный город. Ты посещаешь здесь церковь?
- Нет, здесь я в церковь не хожу. Мне достаточно общения с Богом дома.
ВОПРОС ГРАЖДАНСТВА РЕШАЕТСЯ ЖИЗНЕННОЙ СИТУАЦИЕЙ
- Как правило, в твой день рождения, 10 июня, начинаются чемпионаты мира и Европы. В Германии, правда, день открытия сместили на один день раньше… Удается посмотреть матч-открытие?
- Нет никаких проблем. Футбол есть футбол, а праздники никуда не денутся. В это время уже начинается отпуск, который ждешь очень долго. А во время отпуска - каждый день, как праздник.
- За кого будешь переживать на ЧМ-2006?
- Многое зависит от моего расписания в этот период. Я обязательно посмотрю все игры сборной Бразилии, а также постараюсь увидеть другие сильные команды, в том числе Италию и Украину.
- Бразильцы будут играть не только за свою сборную, но и за другие - Японию, Тунис, даже за Хорватию. Кроме этого, в чемпионате Украины существует лимит на легионеров. Если бы у тебя спросили совета, допустим, Жадсон и Брандао по поводу смены гражданства, чтобы ты посоветовал?
- Все решается необходимостью и жизненной ситуацией каждого конкретного человека. Что касается лично меня, то сейчас я еще не готов дать какой-то ответ. С другой стороны, если будет заинтересованность, то я буду очень внимательно рассматривать подобное предложение с различных аспектов, в том числе и материальной выгоды, которую я могу иметь.
- То есть ты готов рассматривать такое предложение?
- Да.
Как объяснили в Комитете ФФУ по статусу и трансферам футболистов, даже в случае получения украинского гражданства, Матузалем не смог бы играть за сборную Украины. ФИФА позволяет исправить ошибки молодости с выбором футбольного гражданства только для юных игроков, не старше молодежной сборной. Поэтому интерес к Матузалему-украинцу остается только у ФК "Шахтер" в случае ужесточения лимита на легионеров.
- Каким образом влияет на развитие украинского футбола приглашение зарубежных игроков?
- В принципе, сюда приезжают футболисты высокого уровня. И конечно они усиливают местные команды. Если придерживаться этого принципа, то это позитивно будет влиять и на весь украинский футбол.
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА
- Чемпионом Бразилии стал "Коринтианс", в составе которого было три аргентинца. Это каким-то образом задело честолюбие бразильцев?
- В первую очередь, хотелось бы развенчать миф, что бразильцы ненавидят аргентинцев - это все неправда. Все зависит от человека. Присутствие в бразильской команде сильных аргентинских футболистов не снижает уровень футбола. Все зависит от людей, которые приезжают. От их характера, отношения к своей работе.
- Если не брать Роналдиньо, который признан лучшим футболистом Европы и мира, кто по твоему мнению лучший бразильский игрок?
- Могу выделить форварда "Реала" Робиньо. Но и ему необходимо время для того, чтобы привыкнуть к европейскому футболу, и тогда он сможет показать все, на что способен, что демонстрировал в Бразилии.
- Каково твое мнение о Кака?
- Это полностью сформировавшийся футболист. Он обладает всеми качествами игрока мирового уровня - может отдать острый пас, сам забивает, ведет игру.
- Почему бразильцам требуется время на адаптацию? Что ты посоветовал новичкам "Шахтера" Жадсону, Фернандиньо, Леонардо, когда они только приехали в Донецк?
- Я сразу сказал, чтобы они забыли, как было в Бразилии. Европейский футбол в корне отличается от латиноамериканского. В Европе более жесткий футбол, больше единоборств, больше физическая нагрузка. В Бразилии более медленный, техничный футбол, где решающее значение имеет индивидуальное мастерство.
- Когда ты имеешь в виду европейский футбол, это подразумевается, прежде всего, более оборонительный итальянский и украинский?
- Конечно, в Италии общий уровень футбола выше. Много хороших игроков, а в сильнейших клубах играют великие футболисты со всего мира. Однако, даже при этом разница между первыми и последними командами значительно меньше, чем в Украине. Поэтому в Серии А более ожесточенная борьба за место в турнирной таблице. Здесь слабое соперничество двум лидерам. Для того чтобы чемпионат был сильный, необходимо больше 10-12 команд, которые ставят какие-то задачи. Будет высокая конкуренция - будет польза для всех.
- Где бразильцу лучше начинать свою европейскую карьеру - по ступенькам поднимаясь от Украины к Италии или лучше сразу попасть в сильнейшую лигу?
- Принципиальной разницы нет. Все равно откуда начинать - главное привыкнуть к другой системе, другому менталитету. Что касается украинского футбола, то нужно иметь в виду, что здесь играют более жестко, чем даже в низших лигах Италии.
С БРАЗИЛЬЦАМИ ИЗ ДРУГИХ КОМАНД НЕ ОБЩАЮСЬ
- Поддерживаешь ли ты отношения с бразильскими футболистами из других команд? Например, с Диого Ринконом из "Динамо", с которым играл на юношеском чемпионате мира?
- Нет, ни с кем какие-то особые отношения не поддерживаю. С Диого мы давно были в одной команде и после этого продолжительное время не пересекались. Конечно, если бываю в Киеве или встречаемся на поле, то приветствуем друг друга.
- При всей жесткости украинского футбола, тем не менее, самую серьезную здесь травму тебе нанес бразилец из "Таврии"…
- Да, я прекрасно помню этот матч. Игра была чрезмерно жесткая. Но травма была случайной, игровой эпизод. После матча мне позвонил Эдмар и извинился за этот момент. Однако последствия той травмы я до сих пор чувствую.
- В той же юношеской сборной Бразилии ты играл вместе с Роналдиньо и он остался твоим другом. Как-то Рони признался, что поставил себе целью выиграть "Золотой мяч" после того, как это сделал Роналдо. Какая цель стоит у Матузалема-футболиста?
- Роналдиньо - великий футболист, который играет в великом клубе. Он мог поставить себе такую цель и достичь такого результата. Что касается меня, то моя задача демонстрировать на поле все, на что я способен, и помочь своей команде достичь максимальных результатов. Индивидуальные призы не являются для меня приоритетом.
ВЫИГРАТЬ КУБОК УЕФА
- Какова разница в психологическом настрое на Лигу чемпионов и Кубок УЕФА?
- В Лиге играют великие клубы - "Милан", "Интер", "Барселона" и другие. Там самый высокий уровень. Кубок УЕФА - тоже хороший турнир и в нем мы можем добиться хороших результатов.
- А какой турнир более значимый - чемпионат Украины или Кубок УЕФА?
- Чемпионат Украины надо выигрывать по любому.
- Что для тебя лично будет хорошим результатом в Кубке УЕФА?
- Победа в нем. Сейчас мы уже достигли неплохих результатов. У нас хорошая команда, сильные футболисты, мы способны выиграть этот турнир. Самое главное, что мы научились выигрывать в гостях. А если побеждаешь на выезде, то еще легче добиваться результата дома.
- С чем связано, что "Шахтер" в Европе стал меньше пропускать? Луческу что-то изменил в схемах?
- В прошлом году мы играли в Лиге чемпионов, там команды сильнее. Против "Барселоны", "Милана", где играют лучшие футболисты мира, играть было сложнее. За год мы стали опытнее и стараемся более организованно играть в обороне. Принципиальных изменений Луческу за год не сделал. Мы придерживаемся тех же тактических схем, что и раньше. Кроме этого, у нас появились несколько новых сильных футболистов. Толга - очень важный игрок в защите. Все это в совокупности и привело к нынешним результатам.
- Насколько футболист должен сдерживать свои эмоции? Если посмотреть на Дарио Срну, то такое впечатление, что у него 90% - это эмоции и 10% - холодный расчет.
- В любой момент игры футболист должен быть сконцентрирован. Но многое зависит и от позиции на поле - некоторым можно играть менее расчетливо, но концентрация у всех должна быть максимальной.
НРАВИТСЯ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ИГРУ
- В "Брешии" ты играл немного на другой позиции. Чаще начинал атаку от своих ворот, затем отдавал пас на Роберто Баджо, который дальше решал эпизод. В "Шахтере" ты ближе к чужим воротам. Что тебе больше подходит?
- В "Брешии" у меня стояла задача больше участвовать в организации игры. Мне нравится эта позиция и те задачи, которые ставились. Почему я чаще отдавал пас на Баджо? Потому что он был быстрый и думающий игрок. Вероятность того, что он забьет гол, была выше.
- Кто сейчас близок по своему потенциалу к Баджо?
- Роберто - №1 в итальянском футболе. Ближе всего к нему находится Тотти, но ему еще надо многому научиться, много работать над собой, чтобы достичь уровня Баджо.
- Периодически появляется информация, что тобой интересуется итальянская "Рома". Насколько это соответствует действительности?
- Не только "Рома" интересуется, есть и другие клубы. Но никаких конкретных переговоров не велось и никаких предложений "Шахтеру" не поступало, а значит это только разговоры.
- Какие твои ближайшие футбольные планы?
- Главное, это победа в Кубке УЕФА. Все остальное - потом.
И напоследок, хочу всем болельщикам пожелать счастливого Рождества и Нового года!
Константин ФРОЛОВ, "Футбольный уик-энд", 18.12.2005
