Онлайн-конференция с руководством ФК "Шахтер" (полная версия)

В четверг на нашем сайте прошла онлайн-конференция, в которой приняли участие генеральный директор ФК "Шахтер" Сергей Палкин и генеральный директор "Донбасс Арены" Александр Атаманенко.

- Как будет обеспечиваться обещанная 100-процентная видимость? (передаются фотографии со "стеклянными" ограждениями)
Атаманенко: - Как будет обеспечиваться обещанная 100-процентная видимость? (передаются фотографии со "стеклянными" ограждениями) Атаманенко: Спасибо за материалы. Здесь изображение стеклянных заграждений. Изменения связаны с тем, что после первого сезона мы определили, что можно улучшить. Есть требования УЕФА по Евро-2012. Мы меняем сегрегационные ограждения и устанавливаем барьеры. Сразу хочу обратить внимание, что помощью фото можно воробья сделать размером со слона. На самом деле, все значительно меньше. Хочу напомнить, что перед началом прошлого сезона, когда приходили первые болельщики – среди них были ультрас и представители «Террикона» - они обращали внимание, что страшно подходить к краю второго и третьего яруса и можно оттуда упасть. Мы обратили внимание на эту проблему и начали изучать европейский опыт. Мы посетили несколько европейских стадионов. Такие барьеры – различные типы - установлены на ПСВ, "Амстердам-Арене", "Арсенала", "Фенербахче". Можно, к примеру, увеличить за счет металлического поручня. А можно увеличить высоту за счет стеклянного заграждения. Когда мы принимали решение, какой тип заграждения установить, мы сделали несколько тестовых заграждений. Как поручней – пяти видов, так и прозрачных заграждений. И выбрали а) максимально безопасный; б) абсолютно не мешает просмотру. Обговорили этот вопрос с представителями УЕФА во время очередного их инспекторского визита. На фотографии видно, что даже крепление мы сделали из прозрачного материала, а остальная часть составляет 40 сантиметров. Она уже установлена на третьем ярусе. Уверяю вас, она абсолютно прозрачна и не мешает видимости.

Я допускаю, что есть недоработка, что мы не предупредили владельцев абонементов перед началом продажи абонементов. Почему это произошло? Точно такие же барьеры, только гораздо выше стоят за воротами – северная и южная трибуна, нижний уровень. И не было никаких жалоб, что они мешают. Учитывая то, что мы не предупредили болельщиков, мы предлагаем тем, кто купил абонемент, и кому не понравится видимость, совершенно бесплатно обменять на более подходящие место в этой же категории. Не взимая деньги за замену.

Кроме того, по окончании встречи я предлагаю пройти в чашу стадиона и увидеть все самим.

- Хочу заметить, что это реально фотография человека, который сидит на этом месте.
- Я не присутствовал на фотографировании, но я сомневаюсь, что он снимал со своего места. Предлагаю подняться в чашу стадиона на третий ярус, сесть в первом ряду и посмотреть "вживую" - у вас будет такая возможность.

- Скажите, а будут ли такие заграждения установлены в VIP-секторах и в секторах, где находится руководство ФК "Шахтер"?
- Эти перегородки установятся на третьем ярусе - это шестой уровень. И в нижней части второго яруса - это четвертый уровень. Сектора, о которых вы говорите, расположены на пятом уровне. Там такие перегородки устанавливаться не будут. Хотел бы добавить, что если внимательно отслеживаете новости на "Терриконе", то могли обратить внимание на новость в декабре прошлого года о том, что болельщик итальянского клуба упал с верхнего яруса, после чего пребывал в коме. Вы должны понимать, что вы можете быть в нормальном состоянии, но сзади вас может находиться болельщик, который в эмоциональном порыве вас просто толкнет и вы не удержитесь. Наша задача - убрать этот риск. И еще одно важное замечание - вы можете сидеть внизу, ярусом ниже, и очень будет неприятно, если кто-то в эмоциональном порыве упадет на вас с третьего яруса. Это действительно серьезная проблема, которую мы обсуждали с менеджментом других клубов.

- Как бы то ни было, а теперь я, поддерживая свою команду, буду кричать в оргстекло... Потому что равноценного места в моем секторе уже нет - все выкуплено.
- Передо мной сейчас нет системы продаж, но повторяю: всем болельщикам мы предлагаем, кого не устраивает качество обзора, обращайтесь и мы дадим вам места выше.

- Но нас 15 человек. Всем найдете места? 
- Мне нужно войти в систему, узнать, какие у вас места.
- Ну а если все-таки вдруг нет?  
- Палкин: А если кто-то упадет и разобьется и убьет другого человека. Кто будет отвечать? 
- (из зала) Сам пусть и ответит 
- Палкин: Нет, он мертвый будет, как он сможет отвечать? Почему болельщики "Реала" и других клубов, которые мы посещали, смотрят футбол и у них не возникает вопросов? Безопасность превыше всего. Правильно? Или видимость превыше всего?
- (болельщик) У меня и моих друзей не было проблем с этим – никто не выпадал. На некоторых стадионах, в том числе и на Украине, есть стадионы, которые гораздо более опасны в этом смысле.
Палкин: Зачем же нам идти по худшему варианту? Атаманенко: Мы должны обеспечить наивысшую безопасность вас и людей, которые сидят ниже. И я хотел бы конкретно ответить на вопрос тому человеку, у которого, как я понимаю, групповая бронировка. Мы идем по следующему принципу. Предложить равноценные места. Если у нас не получиться обеспечить равноценную замену, то мы устроим так называемый «апгрейд» абонементов и предоставим места более высокой стоимости, как это было с владельцами абонементов 111-го сектора. Это - стандартная практика. Надеюсь, вас устроит такое решение. 

- 140-й сектор. Почему я не смог выкупить свое место в этом секторе, куда переехал Семейный сектор?
- Еще раз повторю, что в чаше стадиона проходят изменения. Мы перенесли семейный сектор в 140-й сектор, где у вас были абонементы. У нас появилась такое понятие как фан-трибуна. Мы поменяли места для приезжих болельщиков. То есть, изменения - это нормальный процесс. По 111 сектору мы не смогли предоставить аналогичного качества. Вместо этого мы предложили болельщикам по старой цене абонементы более высокой категории. Надеемся, что это предложение будет нормально принято держателями абонементов. Если говорить о 140-м секторе, то мы сделали абсолютно идентичную, зеркальную замену и предоставили вам возможность купить абонементы там. В чем ущемляются ваши права? Это - зона А, заход через одни и те же ворота. Я бы еще мог понять, если бы это была не зона А, а зона D, и вам пришлось бы обойти стадион вокруг. Но это зона А - одно и то же расстояние от центральной линии. То есть мы предлагаем абсолютно идентичную услугу.

- За несколько месяцев до открытия спрашивали в рубрике "Вопрос клубу" на официальном сайте – будет ли онлайн-продажа на открытие "Донбасс Арены". Говорили – да. Никакой онлайн-продажи не было. Надо было честно сказать: ажиотаж, не можем сделать онлайн-продажи. Хотелось бы более четких и честных ответов. А получилось в итоге падение имиджа еще не открытого стадиона. 
- Атаманенко: Ситуация, когда вы не смогли купить билеты онлайн, могла быть только на матчах, когда наблюдался огромный ажиотаж с билетами. Когда количество заявок в разы превосходит вместительность, мы вынуждены вводить такое понятие, как квота. То есть на онлайн мы выделяем определенное количество мест. 

- Но речь идет о том, что перед открытием всех уверяли: онлайн-продажа будет! 
- Еще раз повторяю: сейчас онлайн-продажа работает, и работает стабильно. Мы ограничиваем количество мест, которые выделяем под онлайн продажи, но только в случае огромного ажиотажа. И эти места разлетаются не за часы, а за минуты. Поэтому если вы зайдете через час после начала продажи онлайн, действительно - мест нет. На церемонии открытия уже не помню точно, но почти наверняка, какое-то количество туда поступило, но очень быстро разошлись. Тогда мы могли бы продать в три раза больше билетов, чем вмещает "Донбасс Арена". Что касается онлайн-продаж вообще, то, согласно европейским тенденциям, мы будем расширять эту сферу. Это касается вообще операций в сети. Например, мы планируем как можно быстрее выкладывать пресс-конференции в онлайне. То же самое касается и продаж билетов.

- Добавлю насчет онлайн продажи. Я пользуюсь карточкой VISA – деньги с карточки уходят, а входа как такового нет… Приходишь в кассу и чтобы забрать уже купленные билеты, приходится тратить как минимум пятьдесят минут. Это происходило четырежды.
Атаманенко: Онлайн в Украине только развивается. Только некоторые банки предоставляют такие услуги. В идеале, конечно, ситуация, когда болельщик сможет выбрать билет, оплатить его, не выходя из дома, распечатать его бумажную версию и получить баркод на телефон. Мы сейчас просматриваем различное оборудование от производителя именно для стадионов и, поверьте, в скором будущем мы улучшим ситуацию. Я не готов назвать сроки, но, думаю, что в ближайшие два года эта технология получит развитие для стадионов. И в этом случае вам просто не нужно будет идти в кассу - можно все сделать из дому. Одно из преимуществ «Донбасс Арены» в инновационности, в использовании новых технологий. К сожалению, на Украину они иногда приходят позже. Но я уверен, что ситуация будет улучшаться.

- Что нового можете сообщить по делу Илсиньо? Не планируется ли покупка игроков под ЛЧ?
Палкин: Илсиньо. Мы подаем документы в Лозанну. Готовимся к суду. К сожалению, наши ожидания, что футболист и его агенты одумаются, не сбылись. Футболист сам принимает решение. Он знает, что хочет и как хочет. Мы идем в Лозанну. Агенты футболиста обращаются в ФИФА. Будем ждать развития событий. Что касается приобретений. Мы отслеживаем многие позиции, многих футболистов. К сожалению, сейчас не готов сказать, потому что идут дискуссии - смотрим, анализируем. Давайте подождем.

- Будете брать игроков, играющих на чемпионате мира?
- Не совсем. На ЧМ-2010 у нас будут наши скауты. Получим отчеты, после чего будем принимать решение. Пока держим паузу.

- После окончания игры будет ли возможность за территорией стадиона перемещаться свободно между секторами А,В,С и так далее? 
Атаманенко: По требованиям УЕФА, стадион должен быть разделен минимум на 4 сегрегационных зоны – от наружного периметра до чаши стадиона. И перемещение между зонами до выхода болельщиков не разрешено. Если вы заметили, то между фасадом стадиона и наружным периметром ограждения содержат лишь ворота. Это ворота для перемещения аварийного транспорта. Если там будет и поток людей, то "скорая" или пожарная машина проехать уже не смогут. Хотя я признаю, что гораздо удобнее срезать в некоторых ситуациях внутри периметра, но к сожалению, мы можем разрешить свободное перемещение только за наружным периметром.

- Кто придумал синюю подсветку стадиона?
Палкин: Изначально перед архитекторами была поставлена задача создать уникальный стадион, аналогов которому нет в мире. Было предложено множество вариантов. Сначала 25, потом - 10... В итоге, осталось четыре. Почему голубой цвет - это цвет бриллианта, который создан в центре Донецка. Такая изначальная концепция. Я читал на "Терриконе" по поводу голубого цвета и "Динамо", но я не думаю, что "Динамо" приватизировало этот цвет и теперь никто его не может использовать. У нас концепция - бриллиант. К сожалению, оранжевым бриллиант быть не может.

- Не кажется ли вам, что сейчас идет некое выпячивание бренда "Донбасс Арены" порой в ущерб клуба? И синий цвет к клубу "Шахтер" не имеет никакого отношения, каким бы красивым бриллиант не был.
Палкин: Выпячивание бренда... Я думаю, что как бы "Донбасс Арена" не выпячивала свой бренд, а превзойти бренд клуба невозможно. Потому что, как ни крути, а это - наш дом. Я думаю, что мы говорим о разных величинах, которые сравнить невозможно. Есть определенная пиар политика, которая предусматривает работу "Донбасс Арены" во внематчевые дни. Поэтому вам, возможно, показалось, что идет такое выпячивание. Хотя, с другой стороны, когда здесь проводятся какие-то мероприятия, люди тоже должны знать, что эта арена обладает такими характеристиками. Поэтому и происходят определенные пиар-движения в средствах массовой информации.

- Есть неудобство насчет перемещения перед зоной В.
(Атаманенко) По зоне В: задача – сделать большую открытую площадь перед фан-кафе и музеем, скоро, в течение двух недель все превратится в одну большую открытую площадь, чтобы максимально близко можно было подходить к музею, фан-кафе и так далее.

- По поводу акций. Есть пиво, нет хот-догов и т.д. Вы декларируете, мы верим, но в итоге вы не выполняете свои обязательства...
- Все несколько преувеличено. Действительно мы проводили акцию "Баварский уик-энд", идея которого состояла в том, чтобы объединить пиво и хот-дог. У нас на Арене 54 фаст-фуда, которые делятся на три типа: маленькие (в нем сервируются только напитки и хот-догов не может быть по определению) и большие (еда и горячие закуски). Мы плохо объяснили, что не во всех фаст-фудах можно воспользоваться преимуществом акции. И действительно были ситуации, когда люди подходили к маленькому фаст-фуду и говорили: "Дайте-ка мне пиво и хот-дог". Иными словами, не было подробного объяснения, где можно воспользоваться этой акцией.

- И кстати. Пиво ведь не равно "Сармат"...
- А почему «Сармат» для вас - не пиво? 
- А вы давно его пили? Нужно давать право выбора.
Атаманенко: У нас технически ситуация такая: есть система разлива пива, которая позволяет работать только с одной маркой пива. В этом сезоне есть контракт с компанией, которая представляет бренд "Сармат". Соответственно, когда закончится контракт с "Сарматом", будем рассматривать предложения поставщиков пива на следующий сезон. Но опять-таки, это будет одна и та же марка пива на всех точках. Кстати, одна марка пива – нормальная практика на европейских стадионах.

- Представлюсь – Анатолий Дубина. Вопрос к Атаманенко – в свое время на проспекте Мира была остановка общественного транспорта «по требованию». Можно ее возродить? Сейчас маршруточники в футбольный день боятся останавливаться, видя гаишников.
Атаманенко: Замечу, что по улицу Челюскинцев предусмотрен «карман», но в матчевые дни задачей ГАИ является обеспечение максимально быстрого проезда. Если там будут останавливаться, то будут заторы. Задача ГАИ - обеспечить как можно более быстрый проезд по этой территории. В остальные же дни остановка по требованию там разрешена.

- Работа стюардов. Я ношу флаг на каждый матч. Меня то пропускают, то начинают требовать какие-то справки о негорючести материала, длине флагштока. В общем, каждый раз что-то новое. Насколько это провомочно?
Атаманенко: Правомочность действий стюардов можно оценить по тому, что он просит у фана. В правилах ДА все прописано и там, действительно, есть ограничения по тем же флагам и древкам. Стюард правомочен требовать чтобы не проносили неправомочные предметы.

- Хочу предложить акцию: на нерейтинговые матчи дать возможность парковаться на всех свободных местах, поближе к стадиону. Места ведь там есть… 
Атаманенко: Мы сейчас проводим автоматизацию парковок, скоро появятся шлагбаумы для допуска тех абонементщиков, у которых в стоимость абонемента включена и парковка. Его абонемент будет ключом от этого шлагбаума. Я думаю, у нас появятся свободные парковочные места, которые мы сможем выделять всем желающим в порядке очереди. Мы обязаны резервировать места по тем абонементам, у которых есть парковочное место. Но практика показывает, что не все такие гости приезжают, и появляются свободные места. Мы уже получили такой опыт, и постараемся его учесть на практике.

- В прошлом году приходилось активировать абонементы. Некоторым это удавалось сделать с 4-5 раза и только весной. И в новом сезоне снова активация? Нельзя сразу продавать активированные абонементы?
- Действительно, в прошлом сезоне у нас была проблема, когда некоторые абонементы приходилось переактивировать. Поэтому вы обращали внимание на стойки, на которых было написано "Абонемент Сервис". Это было связано с тем, что в прошлом сезоне мы начинали продажу абонементов раньше, чем были установлены турникеты. И первая партия абонементов была неправильно запрограммирована. Ошибку мы учли и в новом сезоне она не может повториться. Что касается активации абонементов, но они уже активированы и как билет, и как платежное средство.

- Обогрев на стадионе, понятно, что не сейчас, но, когда похолодает, будет?
Палкин: Ситуация такова, что мы финализируем проектную документацию по этому вопросу. Она фактически на финальной стадии. И мы планируем ее запустить как только мы решим свои технические взаимоотношения с ЭНКА. Как только все будет решено, мы начнем запуск этого проекта. Сроки? Это больше зависит от ЭНКА, чем от нас.

- Переходим к "делу Илсиньо"
- Палкин: Читал Террикон и вопросы, которые задают по Ильсиньо. Такие же вопросы мне задавали в суде в Лозанне, когда рассматривали дело Матузалема.

- Чем они отличаются? 
- Да ничем не отличаются. У меня был такой негативный опыт, когда во время рассмотрения дела Матузалема, подходили журналисты, спрашивали. Я отвечал, а потом через два дня я увидел в подшивке к делу со стороны "Сарагосы" свое интервью, которое появилось у нас в интернете. К чему я это говорю? К тому, что вся информация, которую я предоставляю, та сторона старается использовать в свою пользу. Поэтому ввиду конфиденциальности я не хочу оговаривать тонкости этого вопроса. Я хотел бы подойти к этой ситуации с другой стороны.

У нас с футболистом был контракт по схеме 4+1, в котором написано, что через два года мы должны сесть за стол переговоров и заключить соглашение на пятый год. Или, иными словами, подписать новое трехгодичное соглашение. Прошло два сезона, мы начали вести переговоры с Илсиньо. Получили отказы. Предложили заключить новый пятилетний контракт. Почему на такой срок? Потому что с данным футболистом мы планировали свое стратегическое будущее. Потому что, если он не согласился бы с нашим предложением, нам нужно было бы покупать нового футболиста на эту позицию. И так по каждой позиции, по каждому имени. Естественно, мы предложили пятилетний контракт, потому что рассчитывали на Илсиньо. Он нас полностью удовлетворял и вносил большой вклад в наши победы. Но у него возникли запросы по зарплате такие, что он превысил бы в два раза контракты других футболистов. Естественно, ни один клуб на это не пойдет. Писали на "Терриконе", мол, вот дали бы пять миллионов... Но вопрос в чем: мы ходим сохранить команду или одного игрока? Иначе завтра придут другие игроки и спросят – а почему он получает столько, а я – столько? Поэтому для нас это каждодневная работа, к которой нужно подходить системно, без эмоций.

А теперь возвращаемся к возникшей ситуации. Проведя переговоры в течение семи месяцев, ежемесячно встречаясь с юристами, с агентами, футболистов, мы фактически подошли к окончанию третьего сезона. Естественно, мы должны были принимать стратегическое решение. Или мы точно уверены, что футболист точно идет с нами. Или мы в этом не уверены.

В контракте четко прописано - штраф, если не подписывает 5-й год. И давайте немного отойдем от этого вопроса, немного порассуждаем в другой плоскости. В каждом клубе есть контракты, где прописаны штрафные санкции. Если футболист, например, опоздал на сборы - штраф такой-то. Если футболист непрофессионально выполняет свои обязательства - штраф такой-то... Естественно, если он опаздывает на тренировку, то он платит этот штраф. Но там я слышу опять на "Терриконе", получили ли мы согласие у Илсиньо за взимание штрафа? Ну как это так? Он опоздал на тренировку, а я должен у него спросить, готов ли он оплатить штраф? На то это и штраф, что все происходит в одностороннем порядке. Естественно, у нас есть контракт, и мы действовали в соответствии с его условиями. Мы взимали штрафы, продолжая вести переговоры. А могло быть по-другому. Мы не взимаем штраф, он не подписывает с нами новый контракт. Через полгода он подписывает контракт с новым клубом, а еще через полгода уходит свободным агентом. И все. Все инвестиции, которые мы вложили в футболиста, они уходят.

Конечно, каждый клуб хочет застраховать свои инвестиции. И та стратегия, которую мы выбрали, я считаю, она верная и мы не должны по-другому поступать. Потому что это - контракт. И контракт должен выполняться всеми футболистами. Вот такая позиция.

- Инфраструктура развивается. Планируется ли создание новых подразделений клуба? 
Палкин: Сейчас в клубе сформированы все необходимые департаменты. Сложно в футбольном клубе что-то придумывать постоянно – все, что нужно, у нас есть, от скаутской службы до финансового департамента. В оргструктуре «Донбасс Арены» такое еще возможно, это объект многофункциональный, у него другие задачи, и стадион пока еще только развивается.

- Что вы думаете об идее совместного проведения чемпионатов России и Украины?
Палкин: Лично я верю, что в будущем у нас будет совместный чемпионат. Как мы будем к этому идти – это вопрос технический. Или эволюционный. Возможно, сначала это будет не общий чемпионат, а нечто среднее. Но я уверен, что мы к этому придем. И в российских, и в наших кругах очень серьезно рассматриваются эти вопросы. Причем, рассматривают те люди, от которых футбол зависит как в России, так и в Украине. Естественно, мы не должны забывать о позиции УЕФА, потому что это один из главных вопросов. В частной беседе Мишель Платини может сказать, что он за, но официально он ничего не скажет. Потому что это серьезный вопрос, который зацикливает на себе много факторов.

- Знаете ли вы что-то о подобной идее чемпионата Чехии и Словакии?
- Да, там процесс идет. И кажется, что там все будет быстрее, чем у нас.

- Не очень приятные вопросы по персоналиям. Вопрос по Гладкому. Может, он пусть лучше достигает нужной формы в «Заре»? 
-Знаете, как говорят, что в футболе может быть тысяча мнений. Но у нас есть главный тренер, который в него верит. Значит, он в нем что-то видит. Значит мы должны доверять тренеру и прислушиваться к его мнению. Если мы будем решать за него, команда скатится в середину турнирной таблицы.   - А знаете, как обрадовались болельщики, услышав новость про Кардосо… 
- Каждая линия важна. А линия защиты? Ведь две ошибки нападающего могут ничего не изменить, а одна ошибка защитника – изменить судьбу матча. Все линии важны. Есть позиция, есть мнение. Поэтому нужно к ним прислушиваться.

- Может быть все решили бы открытые тренировки? Мы хотели бы посмотреть, как выкладывается Саша Гладкий.
- Отлично. Мы хотим до начала чемпионата сделать открытую тренировку на "Донбасс Арене". Комплексную. Назовем это "День открытых дверей"... Совместим с открытием музея, презентацией новой выездной формы, аллеи славы, общие фото с болельщиками. У нас серьезные планы. Оговариваем технические вопросы. Как только определимся с днем, мы сразу эту информацию объявим. В будущем будем проводить открытые тренировки на "Донбасс Арене", потому что сюда проще добраться всем желающим.

- Вопрос по Вукичу. Вроде бы и там выиграли судебное разбирательство. Но он и сам не играет, и "Москвы" уже нет...
- Вопрос не закрыт, и мы плотно им занимаемся. Думаю, в ближайшее время все решится. Это - не "мертвое" дело. Перспективы есть.

- Планируете ли возвращать из Луганска арендованных футболистов?
- На ближайшие сборы Луческу из «Зари» никого брать не будет. Но мы отдаем несколько футболистов из Академии, которые поедут на сбор вместе с командой. Это - Юрченко, Чирко и Емельянов. Самые перспективные по нашему мнению, которые должны быть приближены к первой команде. Поэтому мы отдаем их на сборы, а уже главный тренер будет решать как и что.

- Где будет транслироваться матчи "Шахтера" в следующем сезоне?
- Премьер-лига берет все права, кроме тех клубов, которые не продали свои клуба. На сегодняшний день у нас есть ТРК, который купил все права. Мы приветствуем идею создания совместного пула, который позволит поднять цену намного. Посмотрите в России – там цены выше наверное раз в 80, чем у нас. Мы свои права продали Премьер-лиге. Та, в свою очередь, договаривается с каналами, кому продавать. В прошлом сезоне это было ТРК. Думаю, что и в будущем сезоне - тоже.

- ТРК - это вы кого имеете в виду?
- Я имею в виду структуру канала "Украины", которая в зависимости от рейтинга матча транслирует его на канале "Футбол" или на канале "Украина". Если мы играем с "Динамо", то, естественно, показывает канал "Украина". Если играем с другим клубом, то показывает канал "Футбол". Хотя недавно у нас была встреча с руководством ТРК и мы долго дискутировали по поводу того, что не все могут видеть матч на "Футболе". Мы просили их сделать так, чтобы они решили все технические проблемы, чтобы люди видели нас везде. Нас нынешняя ситуация не устраивает, потому что мы много получаем писем от болельщиков, которые не могут посмотреть ТРК "Футбол". Мы эти вопросы решаем. Более того, они должны через несколько дней подготовить нам отчет и представить их позицию в той части, как они планируют транслировать наши матчи.

- Не планирует ли канал «Футбол» онлайн-трансляции в интернете? 
- Мы планируем онлайн-трансляции на официальном сайте, сейчас решаем технические вопросы, чтобы это обеспечить.

- Почему голландский специалист-селекционер не продлил контракт с "Шахтером"?
- У каждого есть свои жизненные планы. Штреер дал много клубу, проработав больше двух лет. Но мы приняли обоюдное решение, что в конце июня он заканчивает свой контракт. Сейчас мы ведем переговоры с другим специалистом. Если все получится, мы его представим. Я думаю, что это будет не хуже вариант.

- В следующем году нам 75 лет. Не планируется ретро-форма, выпуск значков, атрибутики…
- Сейчас мы уже начинаем работать над сценарием празднований, одним из элементов которого будет ретро-форма, а также значки, атрибутика и так далее. Мы это обязательно сделаем.

- Кто отвечает за время начало матчей дубля? Можно поставить игры позднее, так как играют в дубли.
- Это делается по согласованию с клубами. Проблема в том, что дубли играют на плохо оборудованных стадионах. Мы подстраиваемся под всех. Мы не можем играть в 18:00, а остальные будут в 13-14. Мы постараемся убедить УПЛ, что мы играем для болельщиков. Нам тоже не удобно это время. Полдня выпадает...

- Не кажется ли вам, что в клубе маловато работает футбольных людей?
- Давайте будем спокойно подходить к этому вопросу. Я только что говорил об оргструктуре клуба... Есть главная команда - вопросов нет. Есть директор Академии - тоже. Директор департамента скаутов... Например, финансовым департаментом руководит женщина, которая переживает от всей души много лет за нашу команду. Есть коммерческий департамент, департамент маркетинга. Эти люди, которые любят нашу команду и бог знает сколько лет поддерживают ее. Понятие нефутбольный... Здесь нужно понимать, что я не могу взять бывшего тренера и поставить директором маркетинга. Какой же у нас тогда будет маркетинг? Я думаю, что футбольные люди должны быть на футбольных позициях.

- В этом случае не боитесь, что произойдет отрыв от болельщиков, и в этом случае люди не будут понимать, чего от них хотят эти самые болельщики?
- Я готов с вами встречаться каждый месяц. Но тут же должна быть реакция с двух сторон. Не так, что я буду навязывать вам встретиться со мной. Вот я увидел, что на "Терриконе" идет много вопросов и инициировал вопрос, чтобы мы собрались и обсудили эти моменты. Потому что я вижу, что есть много вопросов, оставленных без ответа. Вот сейчас мы будем делать тренировки с болельщиками, на которых тоже, я думаю, будут вопросы. Давайте мы положим за практику встречаться каждый месяц. Прямо сейчас составим календарь, сказав, к примеру, последняя суббота каждого месяца. Только не так, что мы пришли, а в зале - два человека.

- Мы вводили гостей из Питера. Нам стыдно им показывать, что предлагается в нашем фан-шопе...
- Продажами занимается отдельная компания Шахтер-трейдинг. Когда у вас есть люди, которыми вы руководите, вы определяете задачи. Я не могу прийти и сказать, что мне не нравится значки и т.д. Его деятельность я могу оценить количеством проданной продукции. За этот сезон мы продали на 15 миллионов, то я вас уверяю, "Зенит" рядом не стоит. Как мне оценить этого человека? Я принимаю вашу реплику. Мы не можем сейчас сравнивать себя с "Барселоной". Мы туда стремимся. Насчет вариантов той или иной атрибутики, то у нас более 250 наименований. Вам наверное не повезло, вы попали после того, как все продали... За сезон многое продано и новые заказы не пришли. Сейчас идет работа над новым дизайном, новыми видами атрибутики. Поймите, я не могу прийти к гендиректору "Шахтер-трейдинг" и сказать: "Давай ты будешь делать не такие брелки, а вот такие". А он ответит: "А у меня самые большие продажи в Восточной Европе". Это - так, хотя я повторю, что принимаю вашу реплику.

- Есть ли техническая возможность получить архивные записи лучших матчей «Шахера» чемпионатов и Кубка СССР? 
Палкин: Проблема есть, и серьезная. Мы скоро открываем музей, и там в одной из комнат можно будет посмотреть архивные записи. Мы обращались в Москву, и все старые записи, какие только было можно, оттуда вытащили. Но если говорить о 60-х годах, то там записи или плохого качества, или они вообще утеряны, затоплены... Когда откроем музей, вы сможете прийти туда, заказать себе любой год и посмотреть все, что там будет по этому году. Или почитать, если информация в печатном варианте.

Атаманенко: Я хотел добавить, что сейчас мы подыскиваем возможности для создания такого клубного архива, доступ к которому может быть получен из разных источников. Мы начинаем работать в различных социальных сетях, создаем аккаунт в ю-тубе, которым в скором будущем могут пользоваться все наши болельщики во всем мире. В идеале можно будет получать видеонарезку на телефон. Такая работа ведется.

- Вы общаетесь с ветеранами, поддерживайте связь, помогаете им?
Палкин: У нас в клубе работает человек, который занимается их проблемами. Он контактирует с ними каждый день. Есть ветераны, которым мы финансово помогаем, с другими работаем в плане поездок, организовываем матчи. Мы стараемся перенять опыт "Реала". У них это несколько помпезно, но мы хотим сделать у себя нечто подобное.

- Есть предложение – создать при президенте или при гендиректоре общественный совет из представителей ветеранов, активистов «Террикона», фарм-клубов. С совещательным голосом. Вспомните, сколько президент мучался в свое время с решением по Ассану. А если бы он спросил совета опытных людей – может, ему легче было бы решать. 
Палкин: Согласен, дискуссия нужна. Предлагаю вам изложить свое предложение на бумаге, мы с вами встретимся и обсудим этот вопрос. То же касается и предложения по аллее Славы. Давайте общаться официально, реплики на «Терриконе» - не тот формат общения. Ваше мнение нам важно, оно свежее. Знаете, сидишь иногда, зашоришься, а тут на «Терриконе» - через пять минут событие уже разложено по полочками, и видишь его совсем в другом свете. Поэтому нам нужно использовать это во благо.

- Мониторится ли интернет-пространство? И подготавливаются ли, скажем, пресс-релизы для президента? Или он сам читает?
Палкин: Президент все знает, что происходит на Терриконе, на гостевых, на киевских сайтах, на официальных или не официальных. Он к этому относится очень серьезно и там работают специальные люди.
- Он получает объективную информацию или то, что ему хочется видеть?
- Нет. Докладывают все подряд, и я влияния на это не имею.

- Еще раз об Илсиньо. Все дело в агентах? И есть ли способ воздействия на них? -
Вопрос в том, что у нас нет юридических возможностей наказывать агентов. На Матузалема действительно очень сильно влиял агент. С Илсиньо все по-другому. Его юристы поддерживают как раз нашу точку зрения, но так как они наняты именно им, то они вынуждены отстаивать его позицию. И все, что сейчас происходит - это инициатива и мнение Илсиньо.

- Планируется ли натурализация легионеров в связи с ужесточением лимита? 
- Мы готовимся к потенциальному увеличению лимита. Приобрели Степаненко, Кривцова. Мы очень серьезно ориентируемся на украинизацию команды. Но, к сожалению или счастью, нам приходится решать задачи в Лиге чемпионов. Поэтому мы должны думать о каком-то балансе между иностранцами и украинцами. Но мы неоднократно говорили о том, что лимит до добра не доведет. Потому что для нас главное сейчас - еврокубки. Как для "Шахтера", так и для "Динамо". Чемпионат Украины - это мост к тому, что мы будем в Европе. Но, к сожалению, с лимитами мы до добра не дойдем. Он приведет к тому, что богатые клубы скупят всех лучших украинских игроков и они будут сидеть на лавке, вместо того, чтобы поддерживать свои команды, развиваться и помогать сборной Украины. Будем надеяться, что Федерация одумается и изменит политику в вопросе о лимите.

- И все же, для этой цели не рассматривается ли украинизация легионеров?
- Это зависит от самих легионеров. Если у футболиста есть желание, то - с радостью. Для нас это было бы лучшим. То ли дело - делать инвестиции в нового игрока, а этого продавать. Или работать с футболистом, который уже адаптировался к команде. Но это не так, что мы сейчас всех посадим напротив и скажем: "Давайте мы будем вас всех натурализировать". Другое дело, что существует достаточно жесткие требования для натурализации. Большинство наших иностранных футболистов попросту не попадают под эти требования.

- Прокомментируйте ограничения УЕФА по уменьшению убыточности.
- На сегодняшний день УЕФА выставила свои идеи. Это была маленькая статейка, в которой просто обозначены планы. Мы же должны от них получить циркуляр с подробностями, как это должно быть. Потому что схем очень много. И ограничений можно придумать очень много. И мы должны потом понять, сможем мы развиваться в условиях этих ограничений или не сможем. Если они скажут, что все инвестиции в новых футболистов мы должны сделать за счет прибыли, то они похоронят 80% футбольных клубов в Европе. Если из других источников - то как? Финансы - это очень разноплановая вещь. Нужен четкий алгоритм, по которому мы сможем понимать, куда мы движемся. Сегодня сложно что-то комментировать, потому что нет детальных требований УЕФА. Хотя это потенциально очень опасная проблема. И эта проблема, которую выдвигали середняки, желавшие ограничить "Реал", который может купить всех и вся. А эти клубы, естественно, хотят соревноваться с богатыми на европейской арене. Платини пошел им на встречу.

- Наблюдается уход клуба от региональной специфики. Принималась новая эмблема – на ней нет названия «Шахтер» и города Донецк. На футбольном поле дончанина днем с огнем не найдешь. Значительно сократилась старая гвардия болельщиков, которой уже неинтересно смотреть на команду. Кубок УЕФА где только не возили, а в Донецке выставляли всего два раза. Складывается ощущение, что с городом клуб связывает все меньше. И армия болельщиков «Шахтера» превращается в армию болельщиков «Донбасс Арены», которые ходят сюда, чтобы комфортно провести время. Здесь можно отдохнуть, покушать, выпить и еще "какой-то там" футбол посмотреть. Это политика клуба или просто так получилось?
Палкин: - Начнем с конца. Мы закончили сезон, и посещаемость нашего стадиона самая большая в Украине. Насчет автобусов, якобы организованных нами. Скажу откровенно - единственный проект, над которым мы работаем, это школьный сектор. Там мы организовываем автобусы, потому что это - дети, им далеко ехать и там масса вопросов. Как раньше было? Отец приводит ребенка на футбол, и этот ребенок начинает поддерживать команду. К сожалению, эта связь сегодня утеряна. Поэтому мы решили сделать шаг вперед и сами притягивать детей к футболу. Еще раз повторю - это единственное направление, по которому мы работаем. Если вы увидите автобусы, то это транспорт компаний, которые покупают у нас билеты и привозят своих сотрудников. Мы к этому никакого отношения не имеем. Это их личное желание. Касаемо того, что люди сюда приходят "семечки поесть"... Их тут 51 тысяча собирается, мы же не будем сортировать, кто пришел футбол посмотреть, а кто семечки пощелкать. Конечно, «Арена» придала статусности матчам, и люди сюда потянулись. Но все равно, те, кто сюда приходит, они смотрят футбол. Они же не в кафе сидят. Скажем, 90% процентов. Да, есть 10%, которые у фаст-фудов, пиво попить и закончить с этим вопросом. Но так нельзя подходить. У меня есть друзья, которые пришли на «Донбасс Арену» не будучи болельщиками, посмотрели футбол и сказали: "Будем ходить!" Мне что, запретить им и сказать, не приходите, потому что вам нравятся фаст-фуды, а не футбол?

Здесь трудно дискутировать. В каком мы направлении идем? Мы развиваемся в нормальном направлении, как клуб, который выиграл Кубок УЕФА, является чемпионом Украины... Концентрация в городе, регионе или Украины – это вопрос важный. У кого больше болельщиков? Если раньше мы отставали от «Динамо» (Киев) достаточно серьезно, то сейчас, я думаю, мы даже их опережаем. Плохо это или хорошо? Не знаю... Думаю, что хорошо. Если у «Барселоны» огромное количество болельщиков по всему миру, то не думаю, что «Барселона» от этого страдает.

Атаманенко: Кроме того, я хотел бы добавить, что это - нормальная европейская практика, когда у клуба открывается новый стадион, предлагающий больше безопасности, комфорта и сервиса, чем было на старом стадионе, то если раньше были болельщики, предпочитающие смотреть футбол на диване перед телевизором, то сейчас они приходят на стадион. Появляются новые болельщики, которые раз попав в эту атмосферу, после этого становятся ярыми болельщиками. И это нормально.

- Не вопрос, а просьба – не ставьте обратно сидения, которые были сняты для концерта из ультрас-сектора. Хотя бы до матчей Лиги чемпионов.
Атаманенко: Мы всегда идем на диалог с вами. По вашей просьбе мы убрали сиденья, оставив только спинки. Но если мы уберем и спинки…

- А если все-таки попробовать и не ставить?
- Неужели вам понравится эта серая расцветка сектора? Чем неудобно, когда нет сидений и можно стоять? После ваше просьбы мы убрали сидения, оставив спинки. Такую же схему мы решили применить и в 111-м сектора.

- Ультрас переместили со второго яруса на первый и немного в центр. Люди жаловались по поводу дымов - они едкие... После них тяжело дышать. Теперь вы перемещаете их еще ниже, и получается, что под этот дым попадет больше людей...
- Эта проблема возникла не с файерами, а с дымовыми средствами. Это, действительно, проблема, так как дым может садиться на поле в том числе и мешать игрокам играть. Мы будем решать этот вопрос с представителями ультрас.

- Хотелось бы чаще видеть постоянных представителей клуба на "Терриконе". Представитель по имени Official всех устраивал. Но можете прояснить его судьбу?
- Давайте все-таки сделаем наши встречи ежемесячными. Это будут встречи-ответы на накопившиеся вопросы на "Терриконе"... Я против Officialов. Вы же понимаете, что это человек, который занимает важную должность в клубе и выполняет важную работу. Если он начнет общаться на форуме, 80% своего времени он будет отвечать на вопросы. Но у него есть свои задачи, которыми он должен заниматься. А вы можете представить: вас 100 человек, по одной реплике напишите, а ему потом разгребать это все, отвечая. Это нецелесообразно. Давайте менять формат общения. Давайте встретимся в конце июня или июля. И обсуждать все вопросы. Я вижу, что вопросов много, встреча получипась конструктивной, надо этим пользоваться.

- Планируется вести переговоры с Луческу о продлении контракта? И если нет, то может не стоит приобретать пока новых футболистов под его схему?
- Нет футболистов под схему Луческу. Мы покупаем футболистов под нашу схему. Президент приветствует атакующий футбол и под это приобретается футболист, а Луческу, видя каким арсеналом он обладает, уже выстраивает схему и играет. Контракт с Луческу - это прероготива президента. Это к нему вопросы.

- Не сбежит, как Илсиньо?
- Мистер Луческу любит наш клуб. Взаимоотношения клуб - футболист и клуб - тренер - это несколько разные вещи

- Могу ли последовать кадровые оргвыводы после истории Илсиньо – то есть, конкретно, подаст ли Палкин в отставку, если Илсиньо докажет свою правоту?
- Любой руководитель принимает за день массу решений, он не может все их принимать правильно. Если бы такие руководители были, то это были бы просто гении. С другой стороны, есть другая деятельность, которая, быть может, не видна болельщику. Ее тоже нужно делать. И делать качественно. Поэтому оценка персонала вообще проходит по многим критериям. По поводу ситуации с Матузалемом или Илсиньоя, могу сказать так: я несу ответственность. Но что касается отставки, то решение принимать президенту, который даст оценку в общей массе. Потому что есть немало направлений, по которым нужно работать. Не только касаемо судов.

- Президент знает о тонкостях ситуации с Илсиньо? Он пытался как-то влиять на ситуацию, как человек, который, как говорят, имеет особый контакт с футболистами?
- Ну как повлиять?
- На самом деле два решения - подписать контракт либо продать
- Если бы в процессе переговоров с Илсиньо у нас было предложение по нему, мы бы его обязательно рассмотрели. Мы использовали все направления. Конечно, президент был в курсе событий. Но мы действовали в соответствии с той стратегией, которая применима ко всей команде. Потому что если мы начнем подстраиваться под одного игрока, индивидуально удовлетворяя его потребности, то завтра не будет команды. Это должны все понимать. Мы все профессионалы и хотим профессионального подхода. Но почему мы хотим выдернуть один элемент и не думать, как это "домино" сложится на другом конце? Поэтому давайте комплексно смотреть на такие ситуации. Они были и есть. Это - жизнь. Это - 30 контрактов, у каждого из которых своя судьба, свои статьи... Все тонкости, которые только можно придумать, они есть. Каждый контракт отличается от другого. Потому что процесс заключения контракта - это переговоры. И у каждого уважающего себя футболиста сейчас есть юристы, агенты и так далее... Попробуйте с ними договориться и заключить контракт. Особенно касаемо иностранцев. И особенно касаемо бразильцев. Это сложный процесс, к которому нужно подходить комплексно.

- Существует долго- или среднесрочная стратегия клуба?
- Стратегия делится на три части, направления. Это - спортивный результат, доходность клуба и наши фаны. Это три точки, которые являются самыми главными и дополняют друг друга. По этим направлениям ведется работа. Наш год заканчивается в конце июня. Сейчас мы рассматриваем стратегические вопросы, которые рассчитаны от одного до трех лет. Потом предоставляем информацию президенту, он будет принимать работу, а мы - доводить до общественности.